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论语
《论语》由孔子的弟子及其再传弟子编撰而成,是儒家学派的经典著作之一,集中体现了孔子的政治主张、伦理思想、道德观念及教育原则等。
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子曰:“先进于礼乐,野人也;后进于礼乐,君子也。如用之,则吾从先进。”
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论语
先进篇
【原文】
11.1 子曰:“先进于礼乐,野人也①;后进于礼乐,君子也②。如用之,则吾从先进。”
【注释】
①野人:乡野平民或朴野粗鲁的人。
②君子:指卿大夫等当权的贵族。他们享有世袭特权,可以先做官,后学习。
【翻译】
孔子说:“先学习了礼乐而后做官的,是原来没有爵禄的平民;先做了官而后学习礼乐的,是卿大夫的子弟。如果让我来选用人才,那么我赞成选用先学习礼乐的人。”
【解读】
孔子的用人标准
孔子在这里谈的主要是自己的用人标准,即任人唯贤。应该注意的是,孔子所说的“先进于礼乐”是指先学习礼乐再入世做官,而野人则是指出身下层、家境普通或贫寒的平民。“后进于礼乐”则是指先得到官位后学习礼乐,不习礼乐而能身登官位者,显然都是贵族世家子弟。择人任职之时,如果有“后进”和“先进”两种人可供选择时,孔子主张选择后者。
之所以这样说,孔子是经过深思熟虑的。他认为,先学习礼乐再做官的平民有诸多优势。首先,这些出身于下层的人,虽然面临着困难的生活和艰苦的条件,却能坚持修身养性、学习礼仪,足见其志向远大、情操高洁,有着救世济民的情怀。这样的人,对礼乐精神和仁爱之道的坚守,显然出自淳朴的热爱和真诚的服膺,如果有机会当政,他们必然能够用心实践礼乐、教化民众,维护社会秩序与稳定,进而推动社会的发展。其次,由于出身于社会下层,这些人比较了解广大普通民众的情况,入仕后又有机会了解社会上层情况。所以,他们对国家现状有着清醒而全面的认识,这种优势使他们在制定相关政策、确定治理方式时,有着比较周全的考虑,能顾及各方面的利益,不至于有大的偏颇和失误。历史上,许多名臣都属于先进者,典型的有三国时期的诸葛亮和宋代名臣范仲淹等人。他们的品行和作为,也证明了孔子观点的正确性。
出身达官显贵的后进者,由于祖先的庇护,能够轻易取得高官厚禄。因为不经奋斗就可以如愿以偿,他们就没有努力学习各种知识或者认真修养品德博取声望的动力。之所以学习礼乐,也往往是处于入仕以后任职和社交的需要。故而,他们对礼乐的了解多半只触及皮毛,缺乏真正的礼乐精神;言谈举止等个人修养,也非出于本心,自然流于肤浅。再者,高贵的出身很可能使他们失去对现实的全面认识,在执政时很容易变得主观化,很可能会误国误民。
在选官用人上,孔子显然更注重那些个性质朴、真诚向善、出身低微之士,这种用人标准,在今天仍具有相当重要的参考意义。一个高素质、高水平的领导,在选拔与任用干部时,要多考虑品德才能,少考虑出身背景。不论是政界、商界还是其他领域,都需要那种道德高尚、富有才华的后进者。这样的后进者,通常会把自己的坚定信念、丰富阅历、高尚情怀,体现到社会管理和企业管理工作的方方面面,必然会推动其事业的蓬勃发展。当然,我们选用人才既不可歧视平凡出身,也不可刻意规避高层出身,当以德才兼备为标准。
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子曰:“从我于陈、蔡者,皆不及门也。”
元芳,你怎么看?
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落难
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子曰:“先进于礼乐
:我觉得古今政治结构并没有发生巨大变大。此处要表达的意境类似于,启用平凡出生从基层干起的干部,要比领导裙带更能体察民情,为民从政的意思。实例可以参考人民的名义一剧中的易学习。
5000言958901184
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子曰:“先进于礼乐
:“从来自觉学习(遵循)于礼乐的人,是本质淳朴的良民;(先前未经意,)但后来在社会生活工作交往中致力于学习(遵循)礼乐的人,也不失(成)为君子(之举)。当然,如果让我来选用人才,我更赞赏“先进”。(夫子旨在肯定“先进”,欢迎鼓励“后进”。)
泛舟
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子曰:“先进于礼乐
:先理论,后实践
道纪
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子曰:“先进于礼乐
:质胜文则野 文胜质则史 。----宁野勿史???绘事后素----素者野也??
颜小鱼吖
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子曰:“先进于礼乐
:我有一种其他看法,比如说孔子门下学生那么多,而且他秉持的是有教无类,只要你想学你愿意学,我都教你,所以这种情况下来说他下面的学生大部分也都是乡野之人,通过对学生们的看法,孔子所以更偏向于先进,而不是后进
5000言685473596
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子曰:“先进于礼乐
:这里面指的是多数情况下!学习礼乐为了什么,如果只是满足自己的私欲,或者守住自己的祖业!这样的人迟早完蛋!原则会被私欲打破,祖业不能发挥最大的效果!
5000言985192760
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子曰:“先进于礼乐
:我一般是对照着朱熹和钱穆的书一起看,其中野人和君子的含义和小编的翻译是不一样的,野人,朴野之人。先进之于礼乐,文质得宜,犹存淳素之风。较之后背,转若朴野。君子多文,后进讲明礼乐愈细密,文胜质。
5000言633824373
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子曰:“先进于礼乐
:这里翻译我个人意见是,进的理解是靠近,并不是学习的意思,先的意思也是靠近的意思,靠近礼乐的是野人,远离礼乐的是君子,我理解是先天的本性可能更符合礼乐,因为礼乐的产生本身就是把人的好的行为或者本性规范起来的一套规章制度而已,管理人,应该从人性出发。
5000言317302228
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子曰:“先进于礼乐
:如果老二现在游学于非洲部落之间,再过2000年,会不会成为非洲沙草之间的圣人?
5000言221165663
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子曰:“先进于礼乐
:这是孔子在选择适合学习礼仪与音乐的学生。他宁愿选择在学习礼仪与音乐方面有长足进步的质朴之子,也不愿意选择在这方面没有天赋的文人。
無涯
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子曰:“先进于礼乐
:先进于礼乐,学而优入仕。后近于礼乐,是因为自己需要礼乐才去学。对于礼乐的学习兴趣和出发点不一样。
阿菠萝
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子曰:“先进于礼乐
:孔子说:先掌握礼乐文化的,看来只有这些村夫野老们了;后掌握礼乐文化的,一定是这些高高在上的所谓君子。国君如果用我,那我一定跟从这些先掌握礼乐文化的村夫野老。
5000言601319065
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子曰:“先进于礼乐
:寒门出贵子?
dsl
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子曰:“先进于礼乐
:价值观很好,但从这里就凸显出了儒学注定会成为地主阶级的拥趸思想,在整体的儒学思想下,君权和地方地主势力成为封建王朝主要博弈双方。没生产资料的平民没法成为先进于礼乐;而为了防止对皇权的夺取,贵族子弟实际权利越来越小,成为米虫;总体来看世家大族,地主豪强,官员大多也从中产生,他们收益最大。
面包虫
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子曰:“先进于礼乐
:疑问 贵族子弟有更好的资源,平日里的社交应该也是跟治理有关,丰富的人脉资源,而平民的子弟,很难接受的教育,特别是夫子所推崇的礼,是需要大量的财力支持的。夫子支持平民是不是在与世家大族对抗?
悟真
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子曰:“先进于礼乐
:个人认为:先进于礼乐的“野人”,微言:还未被官场污染的淳朴良民。
千年古铜艺传承者-徐明
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子曰:“先进于礼乐
:此处与君子相比,孔夫子更推崇“野人”,妙哉,妙哉。吾同与夫子也[OK]
小可
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子曰:“先进于礼乐
:是先学习后实践吗
球
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子曰:“先进于礼乐
:先进就是先学习然后实践,后进就是先实践然后学习。夫子辟人,关注人品道德,主张先做人再做事,志于道,据于德,依于仁,然后游于艺。相当于说,如果先有实践,心力驾驭不了欲望与伤害,巧言令色,足恭,匿怨而友其人,学会了不真实,那就麻烦啰。
球
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子曰:“先进于礼乐
:越往后看,解读越有商业味,为了解读而解读,不合适啊
元哥
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子曰:“先进于礼乐
:穷怕了的孩子当了大官,往往……
半山楼主人
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子曰:“先进于礼乐
:吾亦从先进。
我也在路上
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子曰:“先进于礼乐
:普通人先学习好了才能走向社会舞台,先进而后仕,权贵子弟不管学不学都出来当官,先仕而后进。一家之言,请大家批评指正。
匿名游客
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子曰:“先进于礼乐
:“ 国、野的居民分别称为国人、野人。国人是以周部族为主体的统治部族成员,其上层即贵族,又称‘君子’。”“ 作为被统治阶层主体的野人,亦称庶人,主要是被征服地区的传统居民,包括殷商等诸多古老部族的后裔,还有迁徙到内地的周边民族成员、流亡人口等。”——张帆《中国古代简史》其实野人是殷商遗民,而不是现在我们所理解的“野人”,这也能解释为什么“野人”是先学习礼乐的了,因为他们本身就是前朝遗留下来的后裔,自然先接触到夏商的礼乐文化。
今夕是何年
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子曰:“先进于礼乐
:这句话需要搞清楚“野人”与“君子”两个词的含义,否则就会乱解经了。什么是“野人”什么是“君子”,在《雍也》里面有一句话:“质胜文则野,文胜质则史,文质彬彬,然后君子。”“质”就是内心淳朴正直,说话直接了当,这是一种古风。“文”就是说话委婉动听。现实生活中就有三类人:1. 正直,口才不好,尽说实话,带情绪,被叫做“野人”; 2. 口才好,心术不正,不带明显的情绪,阴险,说偏话,俗称滑头;3. 口才好,内心中正,说话从容淡定,不偏不倚,不带情绪。被称为君子。从解决实际问题上来看,说实话的人的话更有参考价值,所以孔子说他会用这种类型的野人。至于为什么不用“君子”?老板不缺老板,只缺员工,更不缺竞争对手。道理就是这么简单。
队长
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子曰:“先进于礼乐
:现在已经不能这么片面认定宦官人家的子弟就是不中用,像很多红二代,官二代都很杰出,无论是能力,品德,见识,都是特别值得点赞,很多礼仪是身份到了那个阶层才能有那个环境去锻炼学习长进。
每天都做白日梦
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子曰:“先进于礼乐
:先,做官前,进,进修,先进,做官前进修
匿名游客
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子曰:“先进于礼乐
:先进于礼乐,野人也。先辈的文化礼乐。是朴野的。真正朴实的礼乐精神。后进于礼乐,君子也。生下来就接受文化教育,教育的很好,过分的雕琢反而失去了人性的本质。宁取其朴素,不取其机械的原理
敏而
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子曰:“先进于礼乐
:老师您好,您的每一章解析都让我非常敬佩且喜欢,谢谢您的无私付出!读本章解析,我有些疑惑,特向您请教。“不论是政界、商界还是其他领域,都需要那种道德高尚、富有才华的后进者。这样的后进者……”这里的“后进”是不是应该是“先进”?非常感谢!
牧羊人
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子曰:“先进于礼乐
:老师的这个翻译,说不通啊,朱子说,先进、后进犹言前辈、后辈。该解释更合原意。
@~@
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子曰:“先进于礼乐
:先人进礼乐于野人(礼乐普及天下),后人进礼乐于君子(君子独修)。如用礼乐,则吾从先进之法(礼乐不能成为权势富贵者的垄断文化,不能脱离百姓)
阳光
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子曰:“先进于礼乐
:在那个没有科举考试的年代里,野人永远成不了君子。
那一瞬的温柔
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子曰:“先进于礼乐
:“一个高素质、高水平的领导,在选拔与任用干部时,要多考虑品德才能,少考虑出身背景。不论是政界、商界还是其他领域,都需要那种道德高尚、富有才华的后进者。这样的后进者,通常会把自己的坚定信念、丰富阅历、高尚情怀,体现到社会管理和企业管理工作的方方面面,必然会推动其事业的蓬勃发展。”这里为啥变成“后进者”了。。。。。。是编者打错了吧
青花
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子曰:“先进于礼乐
:理想是丰满的,但却陷于僵化教条。
匿名游客
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子曰:“先进于礼乐
:程子曰:“先进于礼乐,文质得宜,今反谓之质朴,而以为野人。后进之于礼乐,文过其质,今反谓之彬彬,而以为君子。盖周末文胜,故时人之言如此,不自知其过于文也。”用之,谓用礼乐。孔子既述时人之言,又自言其如此,盖欲损过以就中也。
人生的储蓄
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子曰:“先进于礼乐
:历史上,许多名臣都属于后进者,典型的有三国时期的诸葛亮和宋代名臣范仲淹等人。出身达官显贵的后进者,由于祖先的庇护,能够轻易取得高官厚禄。这二处是不是有误?
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